黄健翔[微博]：观众朋友，大家好！欢迎收看《黄焖世界杯》，我是黄健翔。前段时间我们节目请来了两位相声演员，何云伟和马六甲，聊的不错，有观众朋友就提出建议，跟相声演员聊足球挺有意思的，建议老黄多请点相声演员来，今天就满足大家这个要求，我们请来了一位相声演员，有请非著名相声演员、著名歌手郝云。

    郝云：翔哥好！

    黄健翔：你说你一歌手怎么好多人都把你非说成是相声演员呢，怎么回事？

    郝云：绝对是天大的误会，就因为我发第一张专辑的时候就是在的德云社发的新闻发布会，有观众朋友都问，你唱片哪发的？德云社发的，有人就说我，郝云，你现在彻底唱歌了嘛，我怎么彻底唱歌了，你不是云字辈的嘛，我说什么云字辈的，老给人造成这种误会，我真不行。

    黄健翔：你是擅长写段子吗？

    郝云：不行，没有什么幽默细胞。

    黄健翔：但是你歌词写的不错？

    郝云：可能写的比说的好，唱的比写的好。

    黄健翔：春晚上唱的这首歌《群发的我不回》，这歌唱完之后现在过年过节还有人给你发短信吗？

    郝云：少了，特别少。

    黄健翔：都直接打电话了？

    郝云：起作用了呗，乱七八糟信息没有了，这是好事。

    黄健翔：现在大家都改用微信了。

    郝云：微信现在也有群发一说，复制嘛，我那歌唱完以后，朋友给我发信息的时候，最后还会加一括号“这不是群发”，其实一看还是群发。

    黄健翔：都是给你逼的。欢迎，欢迎，坐下聊。

    郝云：谢谢翔哥。

    黄健翔：世界杯看球了吗？

    郝云：看。

    黄健翔：喜欢哪个队？打到这会儿已经到四强阶段了。

    郝云：其实最让我感动的一个队是阿尔及利亚。

    黄健翔：为什么？

    郝云：最后是让德国踢出去的吧。

    黄健翔：对，加时赛。

    郝云：我尤其那天特别感动，我觉得那天踢的特惨烈，踢到加时赛最后几十秒还扳回一个，那个时候任何人心理上都已经知道了，一般人都已经彻底放弃了，当时我都想，我要是教练是不是都会让我的球员保持住，反正别受伤，凑合着熬完就行了，当然我这属于普通人的想法。

    黄健翔：你属于得过且过的。

    郝云：要不然我当不了教练，我也踢不了球，所以他们球员最后一秒钟都不放弃，当时那一脚球进了以后我眼眶都湿了。

    黄健翔：歌手是不是都比较感性，比较容易动感情，搞艺术的。

    郝云：不知道，有人脸皮挺厚的，比如我吧。

    黄健翔：我看你的歌《活着》、《结了》，这些歌词写的都好象有一点是伪装的玩世不恭？

    郝云：有点生冷不济、刀枪步入。其实我觉得不矛盾，我觉得一些不太高兴的事，一些特别走新的事，有的时候我觉得是隐私，没必要翻来覆去的跟大家说，比如悲伤的事你跟大家讲第一遍的时候大家跟你一块悲伤，你讲第二遍的时候人家觉没那么悲伤了，你再讲人家就烦了。相反讲高兴的事，你讲第一遍别人乐，你讲第二遍也乐，都会快乐。

    黄健翔：你第一次看世界杯还记得是哪届吗？

    郝云：我第一次纯属是跟人瞎看，我甚至都不记得看的是哪个队了，应该是90年。90年其实谁跟谁踢我都不记得，我就记得一个球员外号“风之子”。

    黄健翔：阿根廷的卡尼吉亚。

    郝云：一脚香蕉球，我才知道一脚球出去还能拐弯，当时我上初中，跟哥们看球，瞎凑热闹。

    黄健翔：那会儿对足球有什么自己不了解或者到现在也没想明白的事没有？

    郝云：当时听我一个哥哥他们讲，说马拉多纳是一神，我说怎么是一神了，他说他著名的“上帝之手”怎么怎么着，把这事给我讲了一遍，我说他不就一骗子嘛，不个就是一犯规嘛，我说这怎么大家还都把他封为神，他也不说这个事，我后来就慢慢认识到这就是足球文化，应该怎么说呢，我觉得你能够在球场上，其实在球场上裁判他也是其中的一员，你能够瞒过他这也是一个本事，这也是一个文化，我觉得这是足球里面一个高深技巧，后来我觉得这跟人品、人性没有关系。

    黄健翔：他只是在球场上。

    郝云：对。

    黄健翔：有规则、有裁判嘛，你能斗得过规则、斗得过裁判是你本事。

    郝云：其实这就是游戏规则，来参加这个游戏就要遵守这个游戏规则，同时周旋于这个游戏规则，这就是足球的高深之处。

    黄健翔：由此在世界杯赛场上也出现了爱假摔的队员，没碰有倒了，骗犯规，骗假球这样的，比如说C罗、罗本。

    郝云：都是高手。

    黄健翔：包括苏亚雷斯什么的，都被指责为跳水好手，你对假摔怎么看，你觉得马拉多纳的手球都能理解了，对假摔怎么看？

    郝云：我觉得假摔这事吧，就是有一个限度，你要是说是哪年，应该是02年吧，法国夺冠的那一年。

    黄健翔：98年。

    郝云：那年世界杯给我印象最深得，几乎每个球员都是影帝，表演的都太过了，那届我印象中有点像看笑话，所有的球员，那一脚离你脑袋很远，捂着脑袋就躺地上了，队医还跑过来给你看看病什么的，齐达内发角球，对方球员把球传给他，动作稍微有点过踢给他了，那球也就砸他腿上，捂着脸就躺地上了。

    黄健翔：那是02年的里瓦尔多，你记错人了，但是事你记得，说明这事对你的刺激挺大，没想到踢足球跟你唱歌一样，在舞台上表演，恨不得比你演技还高呢。

    郝云：假摔不能等同于歌手假唱，歌手假唱是不能容忍的，所以迄今为止我没有任何假唱的行为，包括在春晚，我们都是在真唱，甚至我会尽量保证完全带我的乐队真实演出，这也是难度更高，因为我数得清楚我唱伴奏带机会没几次，唯一一次，很少得那么几次，比如在问穿地震灾区。

    黄健翔：条件不允许。

    郝云：我不能带着我的乐队去，那是给灾区填麻烦去了，尽量能保证带乐队的情况下，还是玩乐队真弹真唱，我觉得这是最有意思的，但是假摔不能同等于假唱，对我的职业来说有一个共同点，都是在做假，起码是不诚实。上届世界杯的时候，我记得给人印象最深得就是有评论朝鲜队的时候，朝鲜队踢完以后，所有的新闻标题都说，这是很久没有看过这么真诚的一场比赛了，他们就没有任何的各种小伎俩、各种表演，完全玩命踢，那时候印象挺深的。

    黄健翔：那这次世界杯上也出现了球员咬人的事，苏亚雷斯咬人这事，他原来外号叫苏神，你对这样比较神或者比较神经的球员会格外关注吗，比如说苏神、巴神？

    郝云：我以前对他不太了解，自打这次咬人了以后我才知道他这么爱咬人，现在网上现在苏神的瓶起子不都出来了嘛，这哥们挺逗的，我就想，把苏亚雷斯和佩佩搁一块，两个脏人碰一块了是不是挺有意思了。

    黄健翔：你的愿望就要实现了，因为巴萨[微博]已经签约了他，下赛季他是巴萨的9号。

    郝云：只要这两人碰上难免互相黑一下。

    黄健翔：看谁出手，看谁工夫更高。

    郝云：对。

    黄健翔：世界杯小组赛的时候冷门比较多，可是到了淘汰赛就没有什么冷门了，8个小组第一把8个小组第二全灭了，8强全是强的队，完全没冷门其实本身也是冷门，你想过这个原因法国，从你的角度，因为我们知道搞摇滚的人比较批判现实嘛，有独特的思维角度。

    郝云：我的想法，其实我不知道大家是否认同，小组赛的时候几乎都是大比分。

    黄健翔：进球多。

    郝云：而且你越是觉得他水平实力相当的吧，反而会打比分悬殊，你越是觉得他强弱分明的这种，反而是遇强不弱、遇弱不强，反而经常平局，但是到了淘汰赛的时候，我就发现90分钟之内平局的特别多，后来我就琢磨一件事，是不是博彩公司、境外赌博公司在控制一些，比如大家都知道90分钟之内有人买球盘应该怎么玩法，90分钟又怎么样，我完全纯属个人的意淫，强队、弱队，比如德国队和阿尔及利亚，大家可能很多人都会买德国，确实也是德国赢了，再举个别的例子。

    黄健翔：但是他是加时赛赢的。

    郝云：90分钟也平，确实是。比如人家把钱都买德国赢了，但是90分钟内跟这哥俩都商量好，谁也别进，都踢平，钱都赚到手以后剩下30分钟再玩命踢，就看你自己本事了，我老想是不是这么回事。

    黄健翔：比你假象还能操作呢，这事俩队好几十号人怎么操作，而且不是给一个东家演出，全世界有那么多的博彩公司，而且都是合法工商户，有的还是上市公司，财务得透明。

    郝云：教练跟所有的队员商量，这回买哪个盘，要不然纯属个人意想，要不然我连着熬了这么久，天天吹着空调，看的我已经严重感冒了，我现在说话。

    黄健翔：这倒有点像说相声的，有没有人说你长的有点像相声演员曹云金。

    郝云：对，我异父异母的亲兄弟。

    黄健翔：但是你把他脸短了点。

    郝云：这哥们自从发型改了，留长头发了，现在弄的就跟都教授似的，自打他留了头发，就不念光头一点好，逮着光头就挤兑两句。

    黄健翔：曹云金留一个都教授发型，我都不敢想象，这得什么样啊。

    郝云：回头网上找找，有这个照片，确实挺像的。

    黄健翔：我倒想问你，玩摇滚的一般长发，你为什么留光头或者短发呢？

    郝云：我觉得是习惯。

    黄健翔：那多不帅啊。

    郝云：不对，还真不是，玩摇滚乐里边非长则秃，要不然特长，要不然就是光头。

    黄健翔：你看世界杯的时候会关注球员的发型吗？

    郝云：巴西队的小6，第一个乌龙球，当时这哥们一脚进去以后，我就深深的喜欢上了这个哥们，他的表情还捂着嘴，当时我觉得这哥们太可爱了，后来从网上看到一些动图，一些图片，这些哥们就坐在球场边上，然后开一个饮料瓶开水，死活拧不开了，C罗坐边上，受不了了，拿过来拧开了，他自己还特高兴，特别可爱的一个大男孩。

    黄健翔：你有没有考虑某次演出的时候做他某一个蓬蓬头的假发套，唱着唱着突然扣上。

    郝云：大家会觉得是别人，不是别人。

    黄健翔：这次世界杯比赛湿度又大，又热，如果你是国际足联怎么看待这么一个安排？

    郝云：我觉得对欧洲比赛有点不公平，欧洲球员在那踢球本身就有点天不时、地不利的因素，加上天气、距离又远，有点不公平，但是这种不公平不是诚信欺负人那种，这是能接受的。

    黄健翔：其实国际足联的理由很充分，还不是照顾你们欧洲观众看球嘛，否则都是晚上踢，欧洲观众就不干了，所以还是欧洲观众自己把自己作死了。

    郝云：对，这个理论成立。

    黄健翔：中国摇滚乐的水平在世界上排名排个位置，你觉得跟中国足球在世界上的排名相比会怎么样？我先告诉你中国足球现在世界排名，中国足球在6月5日世界杯开打之前，最后一次国际足联的国家队排名，排在亚洲第12位、世界第103，你是不是大有信心了？

    郝云：我觉得中国摇滚乐一定远远胜于中国的足球，当然这个东西我这么说多少对足球有点不公平，因为足球这项运动有一个标准的衡量，体育运动嘛，进多少球就是怎么怎么着。

    黄健翔：也硬杠杆。

    郝云：但是音乐这个东西有一个地域文化，你不能说拿一个中国的文化去跟西方的文化相比较，他没有什么可比性，比如说我在巴塞罗那的皇家广场，就在巴塞罗那市中心的一个音乐节，在场得大部分都是西班牙人，甚至我在台上跟他们说英语基本上下面没有太多反应，他们基本上英语也不说，更别说中文了，所以说我在那个地方唱中文歌仍然有那么多人喜欢，而且我们当天是最后一个压轴的一个演出、一个环节，而且我们就没想到做到那种场面，那么受欢迎，所以我觉得文化这个东西是跟体育不能文化相比较的。

    黄健翔：交流方式不一样。

    郝云：对，比如你说刘翔跟人跑步去，我跑12秒88，我就是能拿冠军，罗伯斯跑的比我快，你就比我厉害。

    黄健翔：他是掐表或者拿尺量，计时、计速、计重、计分。

    郝云：没法衡量，所以说为什么以前人说拿诺贝尔[微博]文学奖的中国人不太可能拿这个奖，为什么，人家只拿英文来评判，你说中文写一部小说翻译成英文到那看绝对不是那个意思了，所以我经常说唱歌这东西人人都会，KTV里唱歌好的多得是，但是歌唱一定要用自己的母语去歌唱，这就是唱歌和歌唱的区别。

    黄健翔：你说你在巴萨罗纳唱过歌，这个事可牛，你会不会因此而喜欢巴萨罗纳队呢？

    郝云：我跟我乐队那哥几个到了人家诺坎普球场，当时没球赛，买了一堆衣服，各种拍照，我们还录了一段视频，当时想喊点什么，喊巴萨罗纳牛逼，好像跟咱们也没什么关系，后来喊“国安[微博]，牛逼”，你知道在诺坎普球场喊了半场“国安牛逼”。

    黄健翔：你这有点相声演员的特质了。

    郝云：后来喊完之后觉得这视频发出去也有点二，就留着吧，别往外散了，那天太逗了。

    黄健翔：你还真有点相声演员的潜质，既然号称非主流相声演员就得给我们来一段，我也不太难为你，给你一场比赛当中希腊队的首发名单，你就给我们来一段解说，这个解说我给你情景设定好了，就是希腊队的守门员把球传给场上队员，大家像接龙似的一个传一个，这11个人把球传完了就算解说完了，不能简单念一遍名字，得有点过程，比如说像解说那样有一个配合，有个大概的这么一个比赛过程。

    郝云：希腊队的名字可不好念，全都各种思。

    黄健翔：对于一个以说学逗唱的相声演员来说嘴皮子一定得利落，这是解说员入门级的。

    郝云：这跟绕口令似的，是不是还得加内容？

    黄健翔：对，比如1号把球传给了15号，15号传给了4号，门将传到最后前锋，11个人都过一遍脚就结束了。

    郝云：现在门将1号卡尼齐斯大脚开球，一脚开球开到了后卫15号托罗西迪斯脚下，15号托罗西迪斯脚下踢了3分钟不舍的传给了4号马诺拉斯，马诺拉斯不舍得传球又点了20几下球，不的舍的传给了19号帕帕斯塔索普洛斯，帕帕斯塔索普洛斯又不舍的把球传给了20号霍莱瓦斯，霍莱瓦斯又传给了后腰2号马尼亚蒂斯，黄老师，我真不行了，您接着来行。

    黄健翔：18号费特法齐德斯又传给了8号科内，科内传给了7号萨马拉斯，萨马拉斯又传给了前锋17号耶卡斯，比赛结束了，每个人都把球控制了10几分钟，这个比赛不够他们玩的。

    行，说了半天相声，确实说和唱是两个体系。

    郝云：完全不一样。

    黄健翔：我原来唱歌唱的挺好的，但是干了20多年解说之后就再也唱不了歌了。

    郝云：我听过，您以前那段重金属版的。

    黄健翔：那是他们把解说扒了配上乐，因为说话，尤其我们解说这个，不能用什么共鸣发声技巧，就得自然声说，说了越多越不会胸腔共鸣、富强共鸣。

    郝云：我还跟曹云金聊过这个事，他一个相声专场几个小时出来，我有时候觉得说话比唱歌累。

    黄健翔：各有各的累。

    郝云：特伤元气，几个小时说下来，别说嗓子能不能盯得住，能不能记得住是一回事。刚才读那段，尤其赶上直播，这名字要说错了是压力挺大的。

    黄健翔：还得看着场上的情况。

    郝云：现在球迷看球最大的乐点就是想吐槽，就跟卢指导各种料频出，底下人不天天逮着这个事说。

    黄健翔：反正吃开口饭的都不容易。

    郝云：压力太大了。

    黄健翔：说的唱的都不错。你好像跟宁浩关系不错，他有很多电影都是奇怪的角色，他没找过你演吗？因为你的MV里面他也串了？

    郝云：那个MV里他演的城管太像了，他去年策划的电影今年开拍找过我，说演一个警察，我特高兴，后来又从警察改成流氓了，说警察和流氓也差不多。

    黄健翔：段段不能播。

    郝云：后来彩排走了就没参与，没参与这个演员，但是参与了这个电影的制作，这个电影今年上映的时候大家注意听主题歌，有我唱的歌，是专门为电影写的。

    黄健翔：太好了，太期待了。《群发的我不回》上春晚，这是怎么让小刚导演看上的？

    郝云：这还真得感谢宁浩，其实就是正在给宁浩这个电影做前期的一些创作阶段的时候，冯岛已经给春晚选节目了，他打电话问到宁浩这儿，宁浩说郝云在我边上呢，你有什么需要找他，当时冯导说要不然过来一趟，我和宁浩就过去了，给了一个题材，我说冯导这个题材不难，我说以前我写歌《结了》，里面就有我电话号码，我是多少年来受《群发的我不回》骚扰都是最严重的一个，我觉得独一无二吧，我那手机多的时候每天5千多条短信，删都删不过来，再加上冯导说那个逢年过节群发短信烦这个事，我也有同感，真的群发的短信  我真的不回，所以他一说这个题材，我脑子里一句“不管你是谁，群发的我不回”，我当时脑子就有了，我说这事真不难，我说你给我几天时间，后来两天时间就把这个稿写出来了，一稿过。

    黄健翔：不带这么夸自己的。

    郝云：没办法，就这么自信。

    黄健翔：你说到你的手机号曝光，每天收5千多条短信，我的助手蓉蓉一直想问这事。

    郝云：黄老师，您歇会儿。

    杨蓉：郝老师，你好！您刚刚说您手机号公布在《结了》的MV里面，现在您的电话还用吗？

    郝云：首先我不是故意把他给公布出去的，因为当时这个电话我是给一哥们我一个兄弟结婚送给哥们的一个礼物，闲着没事婚礼现场百十人也没多少人我觉得无所谓，就把电话号码插进去了，因为他是婚礼现场，像您这样漂亮姑娘特别多，挨个留电话也不合适，我说把我电话唱进去方便。

    杨蓉：原来有这个设计。

    郝云：后来就传开了，当时我公司的同事也说，这个歌挺有意思，要不然做进去了，我还琢磨要不然把电话去了，说别别别，留着，作为听众反馈信息的平台也挺好的，我说就留着吧，所以等后来就现在这样了。

    杨蓉：这个里面肯定很多奇葩的短信和电话吧，有没有恐怖的？

    郝云：自打这个歌发布以后，那个电话就没法再用了。

    杨蓉：估计一打开电话手机先死机了，因为每天太多短信进来了。

    郝云：每天好几千条，各种大千世界无奇不有，什么人给你发短信都有，当时还没有什么微信这么一说，都是彩信，人给你发短信各种问，有的还直接一个什么人体特写照片发过来的，什么样的神经病都有。

    杨蓉：好惊悚。其实刚才为什么叫你郝老师，也知道您之前在舞蹈学院当器乐老师，但是看您有点放荡不羁爱自由，当老师的时候有没有做过一些自己当学生的时候不喜欢老师做的事，但是您当时当老师可能又不得不去做的这样一些事，有没有这样的例子？

    郝云：就是我当学生的时候不喜欢老师做的事但是后来我都做了。

    杨蓉：有吗？

    郝云：有，比如说学生他们撒谎请假，都是我当年用过的招，我一眼就看出来了，比如说拿一个粉笔拿到鼻子里，说流鼻血了，捂着就走了，我说没有，骗子，这都是我玩剩下的，不灵。而且那会儿我在舞蹈学院的时候，我当时是跟学生年龄差距太小的，那会儿我年龄也不大，属于在老师队伍里也属于年龄小的，跟学生关系，开始叫老师，后来变成关系特别近，后来给我起一个外号叫“将军”，我知道为什么，就是我那会儿去给他们上课的时候老骑摩托车，我玩过几年赛车，比如我早上的课，早上4节课，他们不用定我的表，我还没进校门的时候他们就能听见我的摩托车声，因为改装的声音特别大，听着我的车声起床一点都不晚，所以他们给我排了几个第一，黄老师，那会儿我真是长头发，那会儿不是光头，到腰。

    黄健翔：待我长发及腰，娶我可好。

    郝云：真有那时候，那会儿我是头发最长的、个儿最高的、骑车最快的、年龄最小的。

    杨蓉：还有最帅的吧。我觉得那会儿学生上课是一种福利吧，又能学唱歌，又能看帅哥。

    郝云：那会儿学生年龄还小，不一定都爱弹琴，虽然舞蹈学院是必修课，但是孩子嘛，各有各的兴趣点。

    黄健翔：今天来跟我聊球，好想你之前还晒了一个微博，说有人你要跟我聊球一块看球，有人想跟我一块看球的可以贿赂你，有舆论人贿赂你？

    郝云：有人一看这事经常，回复就多了，发那微博很多人说，真的有机会和黄老师一起看球吗？我说有啊，说什么时候？我说看你怎么贿赂我了，我说黄老师不是这种人，我就替您收着。

    黄健翔：就是贿赂你都收了。

    郝云：贿赂我就可以了。

    黄健翔：你都那这儿来。

    郝云：开玩笑。